Discussion:
problem
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
poczatek
2003-10-29 15:21:32 UTC
Permalink
Problem z zdaniem - nie wiem jak ruszyc... A oto i ono:
Mieszanine weglanow wapnia (CaCO3) i strontu (SrCO3) wyprazono i otrzymano
miesznine tlenkow CaO i SrO. Oblicz sklad mieszaniny weglanow, wiedzac, ze
ubytek masy wyniosl 37%. Napisalem r-nia reakcji spalania obu weglanow no
ale co dalej?? siedzialem tyle nad tym zad i nie wiem co z tym fantem
zrobic... prosze o pomoc!!!!
Daniel
2003-10-29 16:53:47 UTC
Permalink
Post by poczatek
Mieszanine weglanow wapnia (CaCO3) i strontu (SrCO3) wyprazono i otrzymano
miesznine tlenkow CaO i SrO. Oblicz sklad mieszaniny weglanow, wiedzac, ze
ubytek masy wyniosl 37%.
Oblicz mase jednego mola kazdego tlenku, zsumuj, zaloz, ze na pocatku bylo
100g mieszaniny soli, a pozniej uloz proporcje.
Piotr K. Olszewski
2003-10-29 17:12:01 UTC
Permalink
Post by Daniel
Oblicz mase jednego mola kazdego tlenku, zsumuj,
Masz na myśli zsumowanie mas molowych tych tlenków?

Piotr
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Daniel
2003-10-29 17:23:36 UTC
Permalink
Post by Piotr K. Olszewski
Post by Daniel
Oblicz mase jednego mola kazdego tlenku, zsumuj,
Masz na myśli zsumowanie mas molowych tych tlenków?
Tak
Piotr K. Olszewski
2003-10-29 17:57:34 UTC
Permalink
Post by Piotr K. Olszewski
Masz na myśli zsumowanie mas molowych tych tlenków?
Tak
Otrzymałem 159.7g. Jam ma tę liczbę wykorzystać?

Piotr
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Daniel
2003-10-29 18:22:48 UTC
Permalink
Post by Piotr K. Olszewski
Post by Piotr K. Olszewski
Masz na myśli zsumowanie mas molowych tych tlenków?
Tak
Otrzymałem 159.7g. Jam ma tę liczbę wykorzystać?
Po reakcji ubylo 37% masy. Zakladajac ze masa mieszaniny soli wynosi 100g to
po reakcji zostanie 63 g mieszaniny tlenkow, gdyz CO2 ulotni sie. No i teraz
mozna liczyc mase kazdego z tlenkow. Jezeli zle rozumuje to prosze o
skorygowanie.
Czarny
2003-10-29 18:32:25 UTC
Permalink
Post by Daniel
Post by Piotr K. Olszewski
Post by Piotr K. Olszewski
Masz na myśli zsumowanie mas molowych tych tlenków?
Tak
Otrzymałem 159.7g. Jam ma tę liczbę wykorzystać?
Po reakcji ubylo 37% masy. Zakladajac ze masa mieszaniny soli wynosi 100g to
po reakcji zostanie 63 g mieszaniny tlenkow, gdyz CO2 ulotni sie. No i teraz
mozna liczyc mase kazdego z tlenkow. Jezeli zle rozumuje to prosze o
skorygowanie.
Moim zdaniem Twoje rozwiązanie jest błędne a te 159.7g nic nie daje i jest
bezużyteczne

Pozdrawiam...Czarny
Daniel
2003-10-29 18:39:42 UTC
Permalink
Post by Czarny
Moim zdaniem Twoje rozwiązanie jest błędne a te 159.7g nic nie daje i jest
bezużyteczne
Fajnie, a mozna prosic o uzasadnienie?
Czarny
2003-10-29 18:45:22 UTC
Permalink
Post by Daniel
Post by Czarny
Moim zdaniem Twoje rozwiązanie jest błędne a te 159.7g nic nie daje i jest
bezużyteczne
Fajnie, a mozna prosic o uzasadnienie?
No jak założyłeś że w mieszaninie wyjściowej na 1 mol CaCO3 przypada 1 mol
SrCO3 a tak być nie musi

Pozdrawiam...Czarny
Czarny
2003-10-29 18:27:09 UTC
Permalink
Post by poczatek
Mieszanine weglanow wapnia (CaCO3) i strontu (SrCO3) wyprazono i otrzymano
miesznine tlenkow CaO i SrO. Oblicz sklad mieszaniny weglanow, wiedzac, ze
ubytek masy wyniosl 37%. Napisalem r-nia reakcji spalania obu weglanow no
ale co dalej?? siedzialem tyle nad tym zad i nie wiem co z tym fantem
zrobic... prosze o pomoc!!!!
Proponuje układ równan:
( nSrCO3 + nCaCO3 ) * MCO2 = 0,37 * ( nSrCO3 * MSrCO3 + nCaCO3 * MCaCO3 )
0,63 * ( nSrCO3 * MSrCO3 + nCaCO3 * MCaCO3 ) = nSrCO3 * MSrO + nCaCO3 * MCaO

Pozdrawiam...Czarny
Czarny
2003-10-29 18:44:21 UTC
Permalink
Post by Czarny
Post by poczatek
Mieszanine weglanow wapnia (CaCO3) i strontu (SrCO3) wyprazono i otrzymano
miesznine tlenkow CaO i SrO. Oblicz sklad mieszaniny weglanow, wiedzac, ze
ubytek masy wyniosl 37%. Napisalem r-nia reakcji spalania obu weglanow no
ale co dalej?? siedzialem tyle nad tym zad i nie wiem co z tym fantem
zrobic... prosze o pomoc!!!!
( nSrCO3 + nCaCO3 ) * MCO2 = 0,37 * ( nSrCO3 * MSrCO3 + nCaCO3 * MCaCO3 )
0,63 * ( nSrCO3 * MSrCO3 + nCaCO3 * MCaCO3 ) = nSrCO3 * MSrO + nCaCO3 * MCaO
Pozdrawiam...Czarny
Ta metoda też jest do bani...wszędzie są liczności a tak być nie może bo się
uprości wszystko, ale już mam to musi być tak:
nSrCO3 * MSrCO3 + nCaCO3 * MCaCO3 = m
( nSrCO3 + nCaCO3 ) * MCO2 = 0,37 * m
A m można założyć...osobiście proponuje m = 1,0 g

Pozdrawiam...Czarny
Piotr K. Olszewski
2003-10-29 19:54:33 UTC
Permalink
Post by Czarny
Ta metoda też jest do bani...wszędzie są liczności a tak być nie może bo się
nSrCO3 * MSrCO3 + nCaCO3 * MCaCO3 = m
( nSrCO3 + nCaCO3 ) * MCO2 = 0,37 * m
Tak jest! Naokoło ale wynik dobry!

Ja robię te zadania trochę inaczej... Zastanawiam się, co by było, gdybyśmy
mieli do czynienia tylko z jednym składnikiem...

A) węglan wapnia
100gCaCO3 - 56 g CaO

B) węglan strontu
147.6gSrCO3 - 103.6SrO czyli
100gSrCO3 - x=70.2gSrO

W zadaniu otrzymujemy 63g mieszaniny tlenków - wartość pośrednią między 56 i
70.2 grama...

Przypuśćmy, że na węglan strontu przypada x%. Wówczas dla tlenków *) :
70.2x + 56(1-x) = 63 stąd x=0.5 (50%).

Zmieszano więc węglany w stosunku wagowym 1:1 (po 50%)
_______
*) Bilans masy dla węglanów: x*100 + (1-x)*100 = 100 ale to oczywiste, prawda?


Piotr
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Czarny
2003-10-29 21:54:26 UTC
Permalink
Użytkownik "Piotr K. Olszewski"
Post by Piotr K. Olszewski
Post by Czarny
Ta metoda też jest do bani...wszędzie są liczności a tak być nie może bo się
nSrCO3 * MSrCO3 + nCaCO3 * MCaCO3 = m
( nSrCO3 + nCaCO3 ) * MCO2 = 0,37 * m
Tak jest! Naokoło ale wynik dobry!
Ja robię te zadania trochę inaczej... Zastanawiam się, co by było, gdybyśmy
mieli do czynienia tylko z jednym składnikiem...
A) węglan wapnia
100gCaCO3 - 56 g CaO
B) węglan strontu
147.6gSrCO3 - 103.6SrO czyli
100gSrCO3 - x=70.2gSrO
W zadaniu otrzymujemy 63g mieszaniny tlenków - wartość pośrednią między 56 i
70.2 grama...
70.2x + 56(1-x) = 63 stąd x=0.5 (50%).
Zmieszano więc węglany w stosunku wagowym 1:1 (po 50%)
Wynik dobry ale tylko dla tej dokładności...spróbuj przyjąć strate nie jako
37% ale jako 37,0% i wtedy:
zaw.CaCO3 = 50,7%
zaw.SrCO3 = 49,3%

Pozdrawiam...Czarny

RadekB
2003-10-29 20:27:15 UTC
Permalink
CaCO3>CaO+CO2
SrCO3>SrO+CO2
przyjmujemy mase poczatkowa 100g (n-liczba moli,m-masa, M-masa molowa)
mcaco3+msrco3=100
mcao+msro=73
ncaco3=ncao
nsrco3=nsro
ncao=mcaco3/Mcaco3
nsro=msrco3/Msrco3
mcao=mcaco3*Mcao/Mcaco3
msro=msrco3*Msro/Msrco3
(mcaco3*Mcao/Mcaco3)+(msrco3*Msro/Msrco3)=73
mcaco3+msrco3=100
dwa ostatnie rownania to uklad rownan wystarczy rozwiazac i podac stosunek
masowy obu substancji w mieszaninie.
To szybkie rozwiazanko, pewnie mozna by je dopracowac, ale juz pozno i czas
do domu :)
pozdrawiam - radek
Loading...