Spalanie nieca³kowite kwasu mrówkowego

[m]

Witam,
Czy ktoś ma pomysł jak wytłumaczyć taką rzecz: każdy związek organiczny można
spalić, więc kwas mrówkowy także. Chciałbym zapisac równanie spalania
niecałkowitego kwasu mrówkowego czyli:

HCOOH + O2 -> CO + H2O

ale nie można dobrac dobrze współczynników, kiedy już prawie się nam udaje
otrzymamy coś około

2HCOOH + O2 -> 2CO + 2H2O

i wychodzi, że przed tlenem po lewej stronie powinno być zero co jest oczywiście
bezsensu.

Reakcja taka raczej zachodzi i nie wiem jak to wytłumaczyć. Może ktoś tutaj
będzie miał jakiś pomysł.

Pozdrawiam
Michał

[Antoni Konitz]

Kwas mrowkowy formalnie powstaje z CO i H2O (przemyslowo otrzymuje sie mrowczan sodu
przez pochlanianie CO w roztworze NaOH pod cisnieniem), a wiec reakcja odwrotna jest
reakcja rozkladu, a nie spalania

AK

Post by m
Witam,
Czy kto¶ ma pomys³ jak wyt³umaczyæ tak± rzecz: ka¿dy zwi±zek organiczny mo¿na
spaliæ, wiêc kwas mrówkowy tak¿e. Chcia³bym zapisac równanie spalania
HCOOH + O2 -> CO + H2O
ale nie mo¿na dobrac dobrze wspó³czynników, kiedy ju¿ prawie siê nam udaje
otrzymamy co¶ oko³o
2HCOOH + O2 -> 2CO + 2H2O
i wychodzi, ¿e przed tlenem po lewej stronie powinno byæ zero co jest oczywi¶cie
bezsensu.
Reakcja taka raczej zachodzi i nie wiem jak to wyt³umaczyæ. Mo¿e kto¶ tutaj
bêdzie mia³ jaki¶ pomys³.
Pozdrawiam
Micha³
--
Wys³ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

[m]

Post by Antoni Konitz
Kwas mrowkowy formalnie powstaje z CO i H2O (przemyslowo otrzymuje sie mrowczan sodu
przez pochlanianie CO w roztworze NaOH pod cisnieniem), a wiec reakcja odwrotna jest
reakcja rozkladu, a nie spalania

Dzięki za szybką odpowiedź. Widać to jakiś błąd w ćwiczeniach, gdzie wymagali
napisania akurat takiej reakcji.

Michał

[Piotr Wawrzyniak]

Post by m
Reakcja taka raczej zachodzi i nie wiem jak to wytłumaczyć. Może ktoś tutaj
będzie miał jakiś pomysł.

Odpowiedź już uzyskałeś, jest to reakcja rozkładu a nie redox. Policz sobie
dodatkowo stopnie utleniania węgla w CO i kwasie mrówkowym, wyjdą te same,
więc wniosek nasuwa się sam.

[Jacek Ro]

Post by m
Witam,
Czy ktoś ma pomysł jak wytłumaczyć taką rzecz: każdy związek organiczny można
spalić, więc kwas mrówkowy także. Chciałbym zapisac równanie spalania
HCOOH + O2 -> CO + H2O

Niektóre książki podają to jako po prostu odwodnienie pod wpływem stęż
H2SO4

[Antoni Konitz]

Spalanie w tlenie jest podwyzszaniem stopnia utlenienia, w tym przypadku atomu
wegla. Atom wegla w kwasie mrowkowym ma juz stopien utlenienia +2, a wiec
otrzymywanie z niego CO nie jest spalaniem.
Przez niecalkowite spalanie HCOOH w tlenie mozna wiec jedynie rozumiec spalenie
czesci HCOOH do CO2 przy niedoborze tlenu.

AK

Post by m
Witam,
Czy kto¶ ma pomys³ jak wyt³umaczyæ tak± rzecz: ka¿dy zwi±zek organiczny mo¿na
spaliæ, wiêc kwas mrówkowy tak¿e. Chcia³bym zapisac równanie spalania
HCOOH + O2 -> CO + H2O

Niektóre ksi±¿ki podaj± to jako po prostu odwodnienie pod wp³ywem stê¿
H2SO4

[t***@gazeta.pl]

Post by Antoni Konitz
Spalanie w tlenie jest podwyzszaniem stopnia utlenienia, w tym przypadku atomu
wegla. Atom wegla w kwasie mrowkowym ma juz stopien utlenienia +2, a wiec
otrzymywanie z niego CO nie jest spalaniem.

Post by Jacek Ro

Post by m
HCOOH + O2 -> CO + H2O

Niektóre książki podają to jako po prostu odwodnienie pod wpływem stęż
H2SO4

No dobrze, ale co z tymi współczynnikami? Jeśli nawet węgiel nie zmienia
stopnia ult., to zmienia go tlen i pytanie, od "kogo" tlen pobiera te 2
elektrony (4e-)? Wydawało mi się, że jak coś się redukuje, to coś MUSI się
utleniać. Jak to wyjaśnić?

[t***@gazeta.pl]

Może to wystarczyłoby zapisać:

HCOOH +O2 -> CO + H2O + O2

Czy to ma sens?

[Michal Sobkowski]

Post by t***@gazeta.pl

Post by m
HCOOH + O2 -> CO + H2O

No dobrze, ale co z tymi współczynnikami? Jeśli nawet węgiel nie zmienia
stopnia ult., to zmienia go tlen

Nie zmienia. Tlen w ogóle nie bierze udziału w tej reakcji. Przeczytaj
_uważnie_ odpowiedzi, które dostałeś.

Post by t***@gazeta.pl
i pytanie, od "kogo" tlen pobiera te 2
elektrony (4e-)?

Nie pobiera.

Post by t***@gazeta.pl
Wydawało mi się, że jak coś się redukuje, to coś MUSI się
utleniać.

Zgadza się.

Post by t***@gazeta.pl
Jak to wyjaśnić?

jw

Michał

[t***@gazeta.pl]

Michal Sobkowski <***@falszywy.adres.invalid> napisał(a):
Przeczytaj _uważnie_ odpowiedzi, które dostałeś.

Racja, małe zamroczenie ;-)

Ale mam pytanko. Czy jest możliwa taka reakcja:
KMnO4 + Cl2 + H2O -> HCl + MnCl2 + KCl

Znalazałam ja u Pazdro. Jak to moze byc,ze mangan i chlor sie reukuja a nic
nie utlenia?

[Michal Sobkowski]

Post by t***@gazeta.pl
KMnO4 + Cl2 + H2O -> HCl + MnCl2 + KCl

Najwyraźniej pomyłka. Może zajść
KMnO4 + HCl -> Cl2 + MnCl2 + reszta

Michał

[t***@gazeta.pl]

Post by Michal Sobkowski

Post by t***@gazeta.pl
KMnO4 + Cl2 + H2O -> HCl + MnCl2 + KCl

Najwyraźniej pomyłka. Może zajść
KMnO4 + HCl -> Cl2 + MnCl2 + reszta

Polecenie do tego zadania brzmi: wyjasnij przyczyne tego, ze nie mozna
zbilansowac podanego rownania. Odp. nie da sie zbilansowac,bo zadna substancja
nie ulega utlenieniu, a Mn i Cl ulegaja redukcji.
Dla mnie to nie jest jednoznaczne z tym,ze reakcja nie zachodzi, chociaz tak
mniemam. ;( Ale dziekuje za odpowiedz ;)

[Adam'BeMBeN'Mendel]

Post by t***@gazeta.pl
KMnO4 + Cl2 + H2O -> HCl + MnCl2 + KCl

Nie posiadam Pazdro, ale gdzies tleny uciekły.

[j***@gmail.com]

Post by m
Witam,
Czy ktoś ma pomysł jak wytłumaczyć taką rzecz: każdy związek organiczny można
spalić, więc kwas mrówkowy także. Chciałbym zapisac równanie spalania
HCOOH + O2 -> CO + H2O
ale nie można dobrac dobrze współczynników, kiedy już prawie się nam udaje
otrzymamy coś około
2HCOOH + O2 -> 2CO + 2H2O
i wychodzi, że przed tlenem po lewej stronie powinno być zero co jest oczywiście
bezsensu.
Reakcja taka raczej zachodzi i nie wiem jak to wytłumaczyć. Może ktoś tutaj
będzie miał jakiś pomysł.
Pozdrawiam
Michał
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

2HCOOH + O2 ------> 2 CO2 + 2 H2O