Post by J.FPost by Marcin DebowskiPost by J.FA taka stojąca na półce w sklepie jest chyba dosc twarda, ale po
wstrząsnięciu twardnieje bardziej ... przynajmniej tak mi się wydaje.
Tez mi się tak wydaje.
A oni zmierzyli i podobno nie. Muszę pomacac w sklepie ...
No ale sam powiedz jakim cudem. Kupują taką kolę ze sklepu. Ma pewne
nadciśnienie gazu. Niech nawet to długo poleżakują, aby się ustaliła
równowaga po transporcie/manipulacjach. Nadal, po otwarciu, a otworzyć
muszą żeby zainstalować ten manometr, masz pssss (tracisz gaz). Potem
zamykają i co dalej? Masz tam w tym momencie stan przesycenia z niskim
ciśnieniem nad cieczą. Jak wstrząśniesz, nie ma bata, ciśnie wzrośnie.
Jak takie wstrząśniete zostawisz, to co, nie wchłonie się trochę gazu do
jakiegoś stanu równowagowego? Nie spadnie wtedy ciśnienie? Oczywiście
jak wstrząśniesz 2x w ciągu np. pół minuty to efekt wzrostu ciśnienia
może nie być spektakularny, bo jeszcze się wystarczająco nie wchłoneło.
Post by J.FPost by Marcin DebowskiPost by J.FPost by Marcin DebowskiPost by J.FPost by Marcin Debowski*) to tak w uproszczeniu bo tam tworzy się kwas węglowy i też są różne
procesy równowagowe na poziomie chemicznym.
No własnie - a nie ma czego w stylu, że kwas węglowy jest spokojny, a
jak się wstrząsnie, to sie zmienia w rozpuszczony CO2, i gejzer tylko
czeka ?
Kwas weglowy w roztworach wodnych nie jest stabilny, ale nie
koncentrowałbym się na nim za bardzo.
A nie ma jakiegos czasu rokładu?
Ma oczywiście, ale nie sądze, że jakiś długi bo równowaga jest bardzo
przesunieta w kierunku substratów, więc gość nie może być trwały (czyli
rozkłada się szybko).
Ale tu by minuta wystarczyła czy nawet 30s, żeby gejzera nie było ...
No ale tam tego praktycznie nie ma to co ma ten cały dwutlenek związać?
Post by J.FPost by Marcin DebowskiI to jest chyba ciekawsze zagadnienie. Obstawiam, że jak wstrząsasz to
generujesz stadko mikrobąbelków, które w momencie otwarcia ułatwiają tę
całą autokatalizę dostarczając odpowiednią powierzchnie dla rozkładu
heterofazowego.
Być moze.
Można to jakos sprawdzic? Laserkiem przyswiecic z boku?
Pewnie można. Nie wątpię, że ktoś coś tu zbadał i opublikował.
Post by J.FAle te bąbelki ... nie powinny szybko wypłynąć, lub sie wchłonąc?
No ale jak mikro ... to moze i minute wypływają.
To się dość szybko chyba pod tym względem stabiluzuje. Część pewnie
wypływa, część rozpuszcza. Zasadniczo jak się otworzy po minucie-2ch to
efekt jest wyraźnie słąbszy.
Post by J.FPost by Marcin DebowskiTo jest MZ dokładnie ten sam efekt, tylko wyjściowy bodziec wynika
pewnie z morfologii powierzchni takiego mentosa. Potem juz leci
nukleacja/agregacja bąbelków i sie wszystko wali.
Chyba tak by wychodziło, bo na inne zjawiska raczej nie ma czasu.
Jeszcze jedno mi się przypomniało - szampan w kieliszku.
Niemcy np bardzo doceniali polskie kieliszki z jednej huty,
bo cos miały na dnie, i unosiła się pojedyncza strużka malutkich
bąbelków.
Ale o by to mogło byc ... jakies zmatowienie na powierzchni?
Bo chyba nic radioaktywnego .... aczkolwiek komory pęcherzykowe są
znane ...
Nierówność powierzchni w zupełności wystarcza. Taka mikro-nierówność,
jeśli nawet nie nano. Tez charakter grup na powierzchni. Masz pewien
stan równowagowy, gdzie powiedzmy ten dwutlenek węgla jest tam jakoś
zasocjowany przez inne składniki zupy, głównie pewnie wodę. I teraz taki
rozbudowany w miarę stabilnly, ale nie do końca trwały asocjat wchodzi w
interakcje z ww. powierzchnią. W zależności co tam i gdzie na
powierzchni siedzi, będą na niego działały różne siły. Jeśli są
wystarczająco dużo to go rozwalą i uwolnią dwutlenek węgla. To
oczywiście w dużym uproszczeniu.
--
Marcin